[Pioneer DV-470] Commentaires sur les tests (v1.x)

PixiesII · Modérateur plus Inscrit le: 20 Juil 2003 Messages: 9277

Merci à Dany Computer pour ses tests !

Vos commentaires ici.
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bbdoc · Posté le: Mar Aoû 31, 2004 3:13 pm Sujet du message:

Pourquoi avoir mis NO pour les tests à très basse résolution???

Pour info, ces tests sont volontairement à basse résolution, donc de très mauvaise qualité... il ne faut pas juger de la qualité, mais uniquement de la lecture ou pas de ces fichiers...
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corpi · Inscrit le: 04 Jan 2004 Messages: 70

ah bon , y a un zoom progressif sur ce lecteur ?

JrssLu · Inscrit le: 04 Nov 2004 Messages: 3

i´m from Spain, and i don´t speak french so i post my DivxTest results with the new firmware from pionner for the 470 (2 november) in english (bad english

).

I must comment that this dvd player don´t have zoom progressive. It´s only 2x and 4X.

I only show the test that came on the cdtest. I suppose the other still remains equal.

2_10 Zoom vidéo auto Divx 90%
2_11 Zoom vidéo auto MPEG 90%
2_16 Support OGM YES

3_** YES TO ALL

4_** YES TO ALL

5_** YES TO ALL

6_** YES TO ALL

7_01 Piste audio MP3 CBR seule YES
7_02 Piste audio MP3 VBR seule YES
7_04 Piste audio WMA seule YES
7_05 Piste audio OGG seule YES

8_10 Div5/1000 kbps/(2XOGG) Only play first track if i change the dvd hangs So NO
8_** (except 10) YES

9_01 Subrip (.srt sans tag) YES
9_02 Subrip (.srt avec tag) YES
9_03 MicroDVD (.sub) YES
9_04 Substation Alpha (.ssa) YES
9_05 SAMI (.smi) YES
9_06 SAMI multilingue (.smi) YES
9_07 Original DVD (.sub) YES (Subtitle with more size)
9_08 Multi-sous-titres (.srt séparés) YES

9_12 Nombre de lignes affichées 3
9_13 Nombre de caractères par ligne 50

12_** YES TO ALL

Like i write in the top, the test that don´t show remains equal to the previous firmware.

My conclusion is that this could be the reference divx dvd player at the moment.

bbdoc · Posté le: Jeu Nov 04, 2004 12:26 pm Sujet du message:

Sorry but I'm very dubitative about this results!!!

This would be the first player to support OGM in all formats, as well as all types of subtitles!!!

I'm sorry but for evident reasons, I will not take these results into account!!
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yanael · Inscrit le: 13 Sep 2004 Messages: 66

je suis assez etonné aussi pour l ogm

JrssLu · Inscrit le: 04 Nov 2004 Messages: 3

bbdoc · Posté le: Jeu Nov 04, 2004 11:23 pm Sujet du message:

Wonderful...

Sorry for doubting abour your test, but I already saw lots of totally inconsistent results, which is why I'm so prudent about so surprising results...

Anyway, your screenshots are good evidence that it works... and this is really a Good surprise!!! Did Pioneer use our test CD for their development (great if they did, that was also a wish from us!!)...

This will probably bring this player at the top of our ranking!!!!!
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PixiesII · Modérateur plus Inscrit le: 20 Juil 2003 Messages: 9277

Salut,
j'aimerais beaucoup l'avis d'un autre possesseur.
Cette étonnante particularité n'a été signalée à aucun moment dans les Forums.
Evidemment ce serait assez génial... mais bon, un avis de plus pour enterriner un sujet qui risque de devenir sensible...
Mais si c'est ça, je coure l'acheter !!
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denony · Inscrit le: 21 Oct 2003 Messages: 260

Sedano · Inscrit le: 20 Mar 2003 Messages: 56

Je confirme l'information de JrssLu. Le nouveau firmware (et Mtz) permet de voir OGM et de lire OGG (CD Test) avec le Pioneer 470 !!!
Est incroyable !!!

yanael · Inscrit le: 13 Sep 2004 Messages: 66

ouahou impressionnant effectivement c'est du coup le meilleur

bbdoc · Posté le: Ven Nov 05, 2004 9:19 am Sujet du message:

Ce serait intérressant de tester un fichier ogm contenant 2 bandes son et deus sous-titres, et de voir si ça passe sur ce lecteur !!!!

Malheureusement, on n'a pas prévu ce type de fichier sur le CD de test, mais c'est assez courant, et d'après-moi, c'est le principal avantage du container OGM... comme quoi, on aurait pu prévoir plus sur le CD de test... les platines évoluent plus vite que prévu!!
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bbdoc · Posté le: Ven Nov 05, 2004 9:38 am Sujet du message:

bbdoc · Posté le: Ven Nov 05, 2004 9:39 am Sujet du message:

JrssLu · Inscrit le: 04 Nov 2004 Messages: 3

bbdoc · Posté le: Ven Nov 05, 2004 11:47 am Sujet du message:

OK, nice... I'll put +/- for these 2 tests as you can read the first audio track, but cannot change to the second one...

I can already tell you this new firmware will bring the DV-470 to the top of our ranking

Thanks a lot for your feedback

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PixiesII · Modérateur plus Inscrit le: 20 Juil 2003 Messages: 9277

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micjul · Posté le: Ven Nov 05, 2004 12:02 pm Sujet du message:

Cela montre c'est vrai que l'ogm n'est pas encore un format à la mode...Maintenant si un lecteur le lit effectivement, peut-etre va t-il prendre de l'importance....
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bbdoc · Posté le: Ven Nov 05, 2004 2:04 pm Sujet du message:

bbdoc · Posté le: Ven Nov 05, 2004 2:45 pm Sujet du message:

En tous cas, ça méritait une MAJ du tableau... voilà qui est fait

Il est par contre dommage que certains tests restent à N/A sur ce lecteur... cela le défavorise (et malgré tout, il est déjà No 1!!)... Si certains ont des infos sur ces tests!!
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eusèbe1er · Inscrit le: 05 Oct 2003 Messages: 1065

Salut.Donc avec la maj le lecteur lit des videos + audio muxées en .ogm
correctement sans renomer et avec reconnaissance de l'extension.
Sur d'autres lecteurs la video était lisible sans le son ou avec saccades et/ou désynchronisation donc c'est vraiment un plus.
Mais apparemment ça se limite à la lecture de la 1ère bande son,pas accès aux divers éléments du container .ogm.Le support est donc partiel.
Faudrait que les possesseurs testent ça avec divers .ogm comprenant divers codecs audio et formats de st pour voir si eventuellement certains fichiers seraient lisibles complètement,c'est quand même le but des ogm.

PixiesII · Modérateur plus Inscrit le: 20 Juil 2003 Messages: 9277

Merci ne nous ramener à la raison !

A ce propos, quelqu'un pourrait-il nous expliquer en détail tout ce qu'apporte le format .ogm en termes d'avantages sur l' avi ?
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ulogoss · Inscrit le: 05 Nov 2004 Messages: 4

je me suis contenté de tester les fonctionnalités qui n'étaient pas encore disponibles avec les anciennes versions du firmware ( mon test portant sur la 2.09) en utilisant comme jrsslu la nomenclature du très pratique cd de test de bbdoc! A part pour la section 2-16 mes resultats concordent avec notre ami espagnol!
pour les sous titre : la platine répond maintenant au critères allant de 9.01 à 9.08 avec un affichage des sous-titres sur 3 lignes à 50 caractères max pour chacunes.
Pour ce qui est du support Ogg la chose se complique: les critères 3.06 , 4.05, 5.05, 6.05, 7.05 fonctionnent mais c'est le passage d'une source ogg à une autre qui frise le lecteur ( 8.10 et 2.16).donc pas de changement de langue possible pour l'instant. De plus les sous-titres incorporés au fichier ogm (2.16) ne sont pas activables.
Voila pour les nouveautés apportées par ce firmware qui active pratiquement la totalités des fonctions soustitres présentes sur le cd!
En attendant d'être encore plus surpris par le firmware 2.05 de pioneer!
tchao

FAQ.X100 · Inscrit le: 19 Juin 2003 Messages: 210 Localisation: Nice

PixiesII · Modérateur plus Inscrit le: 20 Juil 2003 Messages: 9277

denony · Inscrit le: 21 Oct 2003 Messages: 260

Bonjour PixiesII,

PixiesII · Modérateur plus Inscrit le: 20 Juil 2003 Messages: 9277

nono92 · Inscrit le: 28 Fév 2004 Messages: 102 Localisation: (92)

Salut à tous

PixiesII · Modérateur plus Inscrit le: 20 Juil 2003 Messages: 9277

Merci à toi Nono92

On est donc encore loin de la compatibilité parfaite (je pense au chapitrage, en plus des sous-titres et différentes poistes son, déjà évoqués). Mais bon, au moins le Pioneer permet de s'affranchir du PC pour une lecture simple.
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cipo · Inscrit le: 28 Avr 2004 Messages: 122

Je suis plus que surpris... ce lecteur est capable de lire les sous-titres avec tags ? qui peut confirmer ? Dans la mesure ou déjà les tests xvid (6.6 et 6.10) sont faux (voir post anglais sur le sujet dans la section lecteur grande marque), la méfiance est de mise.

Je commence à me dire qu'il faudrait supprimer ce classement qui semble ne plus devenir qu'un outil marketing pour la revue Divxtest. (le Pioneer passe en tête de notre classement !). Un pavé dans la mare ?

PixiesII · Modérateur plus Inscrit le: 20 Juil 2003 Messages: 9277

Non, une remarque purement gratuite... Comme on a l'habitude d'en lire, car on ne peut jamais faire l'unanimité.

Le classement restera car il reste intéressant, et le fait que tu ne sois pas d'accord avec n'y changera rien.

J'attendais cette remarque depuis longtemps, je me demandais juste qui allait se lancer le premier.
Après Planète Numérique à la solde de H&B, voici DivxTest à la solde de ...?

Je vois que tu connais très bien ton sujet puisque tu ne fais pas la différence entre DivxMag et DivxTest...

DivxTest n'est pas une revue, et personne ne touche le moindre centime dans ce projet, qui n'est qu'un loisirs.
Certains passent leur temps à essayer de se rendre utiles, d'autres passent leur temps à refaire le monde... Choisis ton camps camarade.

La critique est la bienvenue, les insinuations non !
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cipo · Inscrit le: 28 Avr 2004 Messages: 122

Oui Divxmag pardon. Je n'ai jamais dit que Divxtest était à la solde de Divxmag (quelle susceptibilité !), il n'en reste pas moins que certains résultats aux tests concernant ce pioneer s'avérent douteux. Je demande simplement des éclaircissement, étant entendu que je n'ai rien contre pioneer, bien au contraire.
Je sais bien par ailleurs que ce que je pense de ce fameux classement n'a aucune importance, mais je tenais à le dire.

micjul · Posté le: Dim Nov 14, 2004 12:00 pm Sujet du message:

De toutes façons, le cdtest ne contentera jamis personne entièrement..Chacun a ses propres désirs et envies..
Un exemple, je viens de recevoir le 575 destiné à un cadeau pour Noel, c'est une trés bon lecteur, et j'ai de quoi comparé..Il arrive avec le 470 dans les premières places du classement..
Je viens d'essayer le Sony 785, il y a peu (et des tests complets)..Lui, il ne gere pas le XVID, ni les ST, ni le WMA...il est parmi les 3 derniers du classement..
Et bien intrinsèquement c'est la vérité, suivant les baremes, il mérite sa place....Il decevrait 99% des acheteurs, par sa non compatibilité..
Pourtant, et bien je crois que je vais m'en commander une pour noel..Et pourquoi, parce que c'est un lecteur éblouissant pour l'audio et la vidéo...il a le SACD également..Mais bon, perso j'encode mes DVD perso pour les sauvegarder en DIVX 5.XX, avec son AC3 et sans ST dnc la partie DIVX du 785 me convient.. C'est une vrai platine pour vidéophile et audiphile..

Alors, si je me référais au classement je serais déçu....
EN fait le classement sert surtout aux plus néophytes d'entre nous, qui désirent une platine la plus compatible possible..
Les autres sont capables de se faire leur propre idée !!
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PixiesII · Modérateur plus Inscrit le: 20 Juil 2003 Messages: 9277

Evidemment que des tests sont faux, en suivant d'un peu plus prêt tu aurais pu constater qu'il y a déjà eu (et ce n'est pas fini) de nombreuses discussions sur tel ou tel résultat de test.

Le projet a à la fois l'avantage et le défaut d'être réalisé par un grand nombre de testeurs. Il y a forcémment des erreurs, et celles-ci sont décelées au fur et à mesure, lorsque de nouveaux résultats (contradictoires) arrivent, ou lorsque quelqu'un soulève un point litigieux.

De mémoire :
- problème de xvid GMC+QPEL (ce point est toujours très litigieux, tous lecteurs confondus, bien que de nombreux testeurs affirment lire ce format sans souci). Pour ma part j'ai toujours eu des saccades
- reconnaissance des caractères accentués dans les noms de fichiers pour les clônes BBK967
- deux divx WMA mal encodés sur le CD de test

Bref, lorsque quelqu'un met le doigt sur une anomalie, on s'y intéresse, dans le souci de rendre le tableau de plus en plus fiable. Il suffit de le signaler...et d'être constructif (en vérifiant soi-même lorsqu'on en a la possibilité, par exemple). Par contre, je le répète, ceux qui sont tentés de se défouler en mettant en doute l'honnêteté du projet, pour ceux là il est préférable de s'abstenir, ça ne fait qu'envenimer les choses et perdre du temps.

J'avais promis de traquer les erreurs sur le Pioneer, comme cela a été fait pour les BBK... Ce sera fait, dès que possible. Si quelqu'un veut s'y coller, il est le bienvenu

En attendant, merci aux possesseurs de DV-470 de confirmer ou d'infirmer les tests 6-07 et 6-10.

D'avance merci à tous.
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cipo · Inscrit le: 28 Avr 2004 Messages: 122

Pixies, je ne met pas en doute l'honnêteté du projet, je comprends mal que tu l'ai interprété ainsi. Mes critiques étaient pour Divxmag qui se sert de ce classement pour faire du marketing à 2 balles, et je trouve ça dommage. Divxtest n'y ait pour rien, je suis d'accord.

J'ai d'autre part signalé des résultats qui me semblaient douteux, à savoir la comptatibilté sous-titres avec tags. Personne n'en avait parlé jusqu'ici à ma connaissance. Je n'ai pas ce Pioneer, sinon j'aurais vérifié par moi-même bien-entendu.

D'accord avec les remarques de Micjul (mais le Pioneer 565 se trouve en queue de classement, ce qui est tout à fait illogique), il faudrait pour bien faire rajouter au dessus du tableau une formule du style "Attention, ce classement refléte la comptatibilité des lecteurs, mais ne réflète pas leur qualités". Voilà une proposition qui me semble raisonnable, le newbie serait prévenu...

PixiesII · Modérateur plus Inscrit le: 20 Juil 2003 Messages: 9277

Disons qu'en lisant que le tableau était un outil marketing pour Divx Mag, j'ai traduit un peu vite ta pensée... Il faut dire que les remarques gratuites sont dans l'air du temps

Donc, non, DivxTest ne dépend pas de DivxMag, le projet est indépendant.
Oui, DivxMag utilise le CD comme argument de vente (si tant est qu'il en ait besoin) pour le numéro d'octobre, quoi de plus normal ? Nous cherchons à faire distribuer le CD de BBdoc de la façon la plus large possible, il y a forcémment une contrepartie. Et cette "contrepartie" est plutôt une bonne chose, elle montre que le projet, né sur le Forum, est considéré de façon sérieuse par des gens dont c'est le métier. Et c'est tant mieux, ça ne donnera que plus de crédibilité à l'ensemble. Evidemment, il faut traquer les erreurs, et éviter les dérives.

L'équipe DivxTest est là pour ça.

Désolé si j'ai mal interprété, donc.

Pour les tags dans les sous-titres, c'est encore là une erreur courante : le Pioneer ne les lit sans doute pas. Seulement certains testeurs mettent oui car les sous-titres s'affichent, même si les tags ne sont pas interprétés. Encore un point à clarifier pour de nombreux lecteurs. Aucun ne les interprète à ce jour, à ma connaissance.
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micjul · Posté le: Dim Nov 14, 2004 12:45 pm Sujet du message:

Le classement de la 575 va évoluer, je suis en train de la tester...
A priori, elle a les mêmes évolutions que la 470 (avec le dernier firmawre)!!!
Les ST sont trés bien gérés...sur un léger fond noir un peu transparent...
Par contre pour le 6-07(décalage son) et le 6-10 (petites saccades) , pour la 470 je ne sais pas, mais je pense que cela doit-etre pareil

C'est par le nombre de tests, que le classemnt s'affine et devient plus près de la réalité...
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PixiesII · Modérateur plus Inscrit le: 20 Juil 2003 Messages: 9277

Merci Micjul, donc on va y voir plus clair pour le 575

Pour le 470, faut-il raisonner par analogie ou attendre un correctif de test par un possesseur de ce lecteur ?
--------------------------------------
@Cipo

dchauvinfr · Inscrit le: 09 Nov 2004 Messages: 6

Salut,

suite a votre remarque sur les tests 6-07 & 6-10 voici le résultat avec un 470 upgradé avec un firmware 2.09 de 575. J'éditerais mon message une fois avec les resultats de ces tests une fois downgradé vers un firmware de 470 B4FA2096.BIN.

- 6-07 saccade de l'image et perte de synchro image/son.
- 6-10 idem

EDIT : DOWNGRADE VERS B4BA2096.BIN, résultat identique (on pouvait s'en douter

)

Cordialement

PixiesII · Modérateur plus Inscrit le: 20 Juil 2003 Messages: 9277

Merci !!

@BBdoc

cipo · Inscrit le: 28 Avr 2004 Messages: 122

Affaire quasiment classée. Je voudrais juste être certain que ces pioneer ne supportent pas les sous-titres avec tags, car on peut toujours rêver hein...

micjul · Posté le: Dim Nov 14, 2004 5:21 pm Sujet du message:

Comme quoi plusieurs tests pour la même pltine n'est pas un luxe...cela permet de confirmer les résultats..
Malheureusement les concepteurs du cdtest n'ont pas toutes les platines

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PixiesII · Modérateur plus Inscrit le: 20 Juil 2003 Messages: 9277

A mon avis, pas de tags, d'ailleurs c'est un point à éclaircir sur le test du 575 par Micjul. RDV ici : http://forum.surdvd.com/viewtopic.php?p=182476#182476

On concluera pour le 470 ensuite.

Merci.
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bbdoc · Posté le: Dim Nov 14, 2004 8:03 pm Sujet du message:

Je crois que beaucoup de testeurs n'ont pas compris que lorsque les tags étaient affichés par la platine, il fallait mettre NO... et c'est vrai que ça aurait dû être dans le modop !!! Quand certains l'ont clairement indiqués, j'ai corrigé, mais ce n'est pas toujours le cas...

PixiesII · Modérateur plus Inscrit le: 20 Juil 2003 Messages: 9277

Bonne idée

Mais après on nous accusera d'être partiaux...

C'était pour rire...
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micjul · Posté le: Dim Nov 14, 2004 8:50 pm Sujet du message:

Comme on peut le constater sur les 2 test que je viens d'effectuer sur les deux Pioneer (470 et 575), les performances sont identiques à 100%
ce qui sépare la 575 du 470, c'est la gestion du 5.1, le décodeur DTS, la lecture des SACD et des DVD audio...
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Nostromo' · Inscrit le: 14 Nov 2004 Messages: 2

I confirm the negative results on partial test 6-07 and 6-10 on my Pioneer DV-470 firmware 2.09.

In both the video plays jerky with bad sound synchro.

At this point i'd like to comment that the version of XviD codec used in your testcd is the obsolete version 0.9, which use a beta GMC version of only 2 warp points. Final version 1.0 has correctly implemented the advanced MPEG4 settings like QPel or GMC. And now GMC use 3 warp points instead of the 2 of past versions.

That's mean that the jerky play of XviD videos with GMC in final version 1.0 is MORE intensive, according with this 3 warp points.

Finally, as you know, DivX GMC uses only 1 warp point and Mediatek chip decode it without problems.

Regards and sorry for no speak french and for my poor english.

_____________
Visit my spanish Guide XviD 1.0.2 Final: http://nostromo.peque.org/

PixiesII · Modérateur plus Inscrit le: 20 Juil 2003 Messages: 9277

Thanks for you comments. When the CD was created, the xvid codec was not finalized, so it's normal to have an obsolete codec for now. (So have the Mediatek chips.)
We'll fix that in a next version.

The purpose of this whole project is not to use the most recent codecs or include the latest options in DVD-divx players, but to have a comparison between players on the same basis : BBdoc's CD. Of course it's our wish to follow the trend, but the Cd can't be changed every 2 monthes, it's a practical question.
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