Nous avons reçus des tests sur le DP-450 et aussi sur le DP-1500 s.
Le problème est qu'aucun fichier video n'apparait, même pas les fichiers .Avi

Le point commun de ces lecteurs est qu'ils embarquaient le FW 2.9.3

Or il est bien sur impossible que ces lecteurs ne soient pas au minimum compatibles .avi

Nous avons donc choisi pour le moment de ne valider aucun test.

Si un possesseur de Kiss trouve une solution (test avec un autre firmware ?), il est le bienvenu.

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C'est un problème connu et repertorié sur les firmware Kiss
http://forum.surdvd.com/viewtopic.php?t=41253

En fait ce sont les derniers firmwares qui imposent des marquages spéciaux rendant la platine incompatible avec certaine version de codec tel que le dernier XviD 1.0.2 beta.



Normalement pour identifier un codec la platine se base sur le FourCC, or il semble que Kiss s'appui sur d'autre info contenu dans le fichier avi ce qui créé non seulement une incompatibilité avec les fichiers avi de la V2 mais aussi certainement avec la plupart des fichiers avi (légaux ou illégaux) disponibles que cela soit en xvid ou divx. D'ailleurs il est aussi très bizarre que la platine ne soit pas compatible avec les fichiers DivX 3.11.

Voilà mon point de vue techniques: Ces fichiers passent absolument sur toute les autres platines, on peux donc considèrer que ce n'est pas un problème lié au CDR V2 mais un problème lié aux firmwares fournis par Kiss. On pourrais bien sur modifier ces fichiers avi pour les rendre compatibles avec la platine Kiss mais étant donné qu'ils ont été produit par une vois très classique il faut considèrer que c'est plutôt à Kiss de produire un firmware compatible avec de tels fichiers ...

Le problème c'est qu'aucune video n'est lue, xvid ou autre.

Franchement, il ne fait pas bon être possesseur d'un lecteur KISS ces derniers temps...

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Il semble que beaucoup d'utilisateur Kiss se plaignent de la compatibilité du firmware FW 2.9.3 ... le FW 2.7.4 ne posait pas de tel problème.

Des fichiers compatibles avec le 2.7.4 sont devenu incompatibles avec le 2.9.3 ... perso je considère que le problème viens de chez Kiss. On pourrais faire des modifs pour rendre les fichiers compatibles mais bon cela serait dire "oui cette platine est compatible avec ces fichiers" alors qu'elle ne l'est pas vraiment et que beaucoup de fichiers avi poseront des problèmes en utilisation réelle. C'est donc a Kiss de modifier son firmware qui ne semble pas bon ...

On est bien d'accord
Vu que le phénomène n'existe pour aucune autre des platines testées, même avec des puces identiques (Sigma Design).

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Il semble que pour SUB-09 à SUB-13 ça passerait...
Est-ce une piste ?

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Dommage quand même pour le CD v2, car si la version BETA du CD avez été distribué largement (avec toute les réserve qu'il faut) avant le lancement de la v2, ce défaut aurrais pu être corrigé facilement (modification des TAG des fichiers).

Euhhhhhhh...les tests ne sont pas fait pour fonctionner sur toutes les platines, ils sont fait de telle manière d'être pour chacun d'eux encodé dans des spécifications propres....justement, il n'y a que kiss avec le dernier firmware qui connait ce problême...
Ce n'est pas au CD de s'adapter à une platine...

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" La différence entre le génie et la bêtise, c'est que le génie a des limites. "

Sans doute. Les beta-tests ont été faits par une équipe de 3 personnes + les autres parties prenantes au projet, ce qui nous fait une petite dizaine de personnes et autant de modèles de platines. Mais aucun ne possédait de lecteur KISS. C'est typiquement le genre de défauts qu'on ne peut pas détecter, et je pense que la phase de beta-tests n'est pas à remettre en cause.
Quoi qu'il en soit, c'est KISS qu'il faut blâmer dans cette histoire, pas les encodages, même si par ailleurs les modèles de cette marque lisent très bien les .avi (heureusement encore !)
Tant que le phénomène ne concerne qu'une seule marque, qui plus est sur certains firmwares seulement, on est en droit de considérer que nos encodages sont non seulement standard, mais aussi corrects. Je ne lancerai pas ici le débat de la politique de mise à jour catastrophique de Kiss, on en parle suffisamment dans la section Kiss.

Maintenant, nous parlons des anciens modèles Kiss, tous avec des firmwares de la même famille. On ne sait pas encore comment un DP-1100 va se comporter, ni les nouvelles générations (DP-600). C'est peut-être un moindre mal si seules les anciennes Kiss rencontrent ce problème, celles-ci n'étant plus commercialisées.

Il n'en reste pas moins que, dans l'absolu, c'est dommage c'est vrai. C'est un souci qui sera corrigé si une v 2.1 sort, ce qui n'est pas à l'ordre du jour pour le moment, en tous cas tant que des erreurs grossières ne sont pas détectées.

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Oui mais je pense que la responsabilité vient de Kiss: les fichiers passent parfaitement avec le firmware 2.7.4. A quoi servirait-il de modifier les fichiers si le prochain firmware de Kiss ou la prochaine de DivX6 (chaque version a une ID differente) les rend incompatible avec la platine (je suis méchant ... je sais)

Le firmware 2.9.3 interdit par exemple l'utilisation de la dernière version de XviD (la plus performante et la plus utilisée) sans modification des taqID du codec avec MPEG4Modifier contrairement aux autres platines.

Si nous avions detecté ce problème nous aurions pu en effet faire la manip avec MPEG4Modifier mais même dans ce cas cela n'aurait pas reflété une utilisation normale de la platine car nombre des fichiers avi dispo (légaux et illégaux) sont de fait incompatibles avec le dernier firmware de Kiss (voir forum kiss).

A mon avis, il ne faut même pas modifier les fichiers du CD de test... ce serait en effet masquer un problème qui est bien réel, et donc donner une fausse information aux futurs utilisateurs potentiels (même s'il est vrai que la platine n'est plus commercialisée!).

Autrement dit, les beta-tests se sont parfaitement bien déroulés... Le problème détecté ici est un problème lié aux platines Kiss, et en aucun cas au CD de test, donc le CD remplit bien sa fonction en permettant de clairement mettre en évidence ces incompatibilités!

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Si avec ça le message ne passe pas...

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Reste plus qu'à changer le titre du post

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DivxTest CD v2.0 : le Forum - le Site

Loin de moi l'idée de jeter la pierre, Les concepteurs du cd on fait un travail superbe
Mais je pensais que le cd divxtest été un travail "communautaire", et qui dit communautaire, dit faire participer une communauté autour d'un projet. Hors, en ne diffusant pas de version BETA (comme le font de grande communauté comme OpenOffice...) cela donne des résultats qui peuvent décevoir dans certain cas. Mais je suis tout à fait daccord avec vous sur le fait que Kiss portent l'entière responssabilité des Bugs de son firmware.

Sauf, qu'ici ce n'est pas open office, et que nous n'avons pas les mêmes moyens....financiers, humains, et matériels...
Il faut savoir rester humble, et concevoir que ce CD a pris énormément de temps de conception, de réalisation, de test, de contre tests, de discussions, de finalisation...avec des moyens réduits..

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Si une v3 devait voir le jour, on fera en sorte que ce genre de désagrément n'arrive plus. On pourrait par exemple faire un appel sur les forums pour recruter une vingtaine de beta testeurs.

Mais on n'y est pas encore

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c'est un peu déhontologique non?

c'est déjà adapter un cd en fonction d'une platine... à ce moment là on retire tous les mpeg4 HD... car ils ne sont pas compatibles avec mes platines

et tous les tests ogg dont les platines pourvues de puce MTK 1389 ne lisent pas à cause du firmware

La problématique est plus insidieuse pour les Kiss, puisqu'ils lisent les .avi en théorie.
Mais on est tous d'accord je crois, de toutes façons il y a un truc qui cloche chez Kiss.

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que le pionner des lecteurs divx remonte à cheval et se remette dans la course...

Ceci étant ce n'est pas un problème fatal ... en 2 secondes les fichiers peuvent être rendu compatible avec la MPEG4Modifier ...

Ce que je n'arrive pas à comprendre c'est pourquoi Kiss a imposé une telle identification alors que tout les autres lecteurs ne s'occupent que du 4CC ... c'est difficilement comprehenssible.

Salut,

J'ai fais le test du CD v2.0 et esffectivement les contener .divx n'apparaissent pas que les avi.

Sinon je me suis samusé à faire un CD-RW avec une BA encodé en XviD 1.1.0 beta ,XviD 1.0.3 et DivX 6.0.3 en contener .divx.Et avec les conters .divx CONT-2A et 2B donc 5 fichiers au total.

Le résultat est que le XviD 1.1.0 beta 2 est pas reconnu le XviD 1.0.3 est lue sans problème et le DivX 6 en .divx est aussi lu.

Donc pour le XviD je penche plus pour un problème de reconnaisse d'une version beta et non final.

Sinon c'est bizarre les fichiers CONT-2A et 2B .divx passe toujours pas même si j'ai graver sur un autre CD alors que quand moi j'en fais ça passe.

Pour info j'ai une KISS-DP-450 firmware 2.9.3 officiel.

Ce ne sont pas les codecs qui sont en cause mais le marquage. Kiss ne devrait lire que 4CC comme les autres platine et je ne sais pas pourquoi dans son firmware 2.9.3 elle se met à lire d'autre tagID que je n'ai pas modifié. Il semble que Kiss soit incompatible avec certain marquage particuliers propres aux version des codecs DivX et XviD utilisé et pas de pot c'est tombé sur les versions que j'ai utilisé. Mais bon c'est un problème qui finalement n'en est pas un car de nombreux utilisateur se plaignent de fichiers précédement compatible devenu incompatible avec le fW 2.9.3 et le problème du CDR V2 ne fait que représenter un problème reellement rencontré avec les platines Kiss (voir forum Kiss)

Fais la manip suivante:


Et tout les fichiers du CDR passeront correctement sur la Kiss 450 (pour les fichier divx tu les renomme en avi, tu fais la manip et tu les renomme en fichier divx)



le problème est que la version finale XviD 1.0.3 n'est pratiquement plus utilisé car moins performante que la version XviD 1.1.0 beta 2.

Salut.Le problème est apparu avec la version XVid 1.1.0 et pas avec les 4
release antérieures et ceci indépendament du firmware utilisé.

Visible dans la case User Data/Metadata de GSpot comme déjà dit...
Si c'est du style DivX 503b1393p + XVid 0039 ça ne passera pas (blocage 00.00.00) il faut éditer le userdata avec mpeg4modifier et enlever le divx.
Rien à voir avec le packed bitstream comme on lit parfois (mais pas ici).

Pour encoder en XVid 1.1.0 et que ça soit lisible à coups sur sans faire cette manoeuvre il faut écraser la nouvelle .dll du codec par l'ancienne et là d'emblée le user data sera DivX 999b000p + XVid 0039 et donc plus de problème.

On peut pas blamer Sagittaire d'avoir encoder les fichiers de façon "normale" ni les lecteurs KISS et les fw alors que le pbl provient de la nouvelle dll.Perso je connais pas de marque qui fait des mise à jour pour regler ce genre de souci après instalation d'un nouveau codec.

Je ne suis pas d'accord, puisqu'ils passent parfaitement avec de plus vieilles version du firmware. Personnellement, je suis depuis longtemps en 2.7.4 et après être passé brièvement en 2.9.3, je n'y reviendrait pas !

Le pbl de lisibilité de xvid 1.1.0 n'est pas apparu avec le fw 2.9.3
y a le mème pbl y compris avec les fw antérieurs (en tout cas jusqu'au 2.8.0).
http://forum.surdvd.com/viewtopic.php?t=40417.
Tout ça est écrit depuis longtemps.

Moi j'ai essayer de mettre le cd dans mon kiss dp1100 et j'ai pu visionner les fichier et autres video... j'ai pas encore eut le temps de tester mais voila je vous donne déja cette info (si vous ne l'aviez pas encore)

J'ai envoyé un mail à Kiss , voici le contenu et la réponse:

Ma question le 31/10/2005:
Subject: Kiss is not compatible with DivxTest V2


I have a "DP-1000 FW 2.9.3".

When the bug with USERDATA different to "DivX 999b000p + XVid 0039" will be corrected ?

Kiss is only divx player will be not compatible with DivxTest CD2 http://www.divxtest.com/sommaire.php3?lang=en.


Leur réponse le 02/11/2005:
Hi,

The DP-1000 had the divX certification made by divX themself.
The specific file you are talking about has been given to the test departement anyway.

Best regards / Med venlig hilsen

Je note donc qu’apparemment, ils risquent de faire des essais sur leurs platines avec le CD V2.

Il faudrait peut-être que d'autres utilisateurs envoient des emails à la hotline Kiss pour faire avancer les choses... Au moins 1 pour chaque référence de platine.

Je pense que leurs développements ne sont pas spécifiques à une platine déterminée... d'ailleurs, on retrouve très régulièrement les mêmes "améliorations" dans les firmwares de différentes platines...

Le fait de leur avoir fait connaitre le projet est une très bonne chose

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DivxTest CD v2.0 : le Forum - le Site

Je trouve un peu fort de café de publier le résultat du DP-1000, DP-450 et DP-1500S pour la V2 en donnant comme non compatible le test du conteneur CONT-1A, CONT-1B, CONT-1C... Alors que dans ce cas ce n'est pas le conteneur qui est en cause mais bien le contenu (ou plus exactement les USERDATA, créé par une version BETA de XviD, qui non rien à faire dans les fichiers AVI car ces données UTILISATEUR sont hors norme, il suffit de les supprimer avec mpeg4modifier pour que les fichiers soient joués normalement).

Donc OK, ce n'est pas de la faute des dévellopeurs de DivxTest V2 qu'il y a des pb de lecture des fichiers test des conteneurs, Ok c'est bien KiSS qui fait l'erreur d'aller lire ces USERDATA alors que le 4CC est largement suffisant (il y a peut être une utilité mais elle m'échappe) mais bon, dire dans le tableau des résultats que toutes les platines KiSS sont incompatibles avec le conteneur AVI le plus basic (CONT-1A) est quand même une fausse information.

Vous pouvez au moins mettre la même compatibilité de conteneur que le KiSS DP-558 qui apparait dans le tableau (je suppose d'ailleur que la personne qui a fait le test de ce DP-558 avait modifié les fichiers AVI avant le test). Idem pour le conteneur .DIVX (vous avez publié la compatibilité des KiSS avec ce conteneur sur votre site).

Salut InPhoVid,

notre rôle n'est pas de prendre position pour Kiss ou pas, mais de publier les résultats de compatibilité avec notre CD de test. Les lecteurs Kiss ne sont pas compatibles, c'est une info, pas une sanction. (Et c'est par souci de transparence qu'on a ouvert le présent sujet.)

Et comme il se trouve que ce sont les seuls, les doutes quant à la validité de nos encodages (ceux de Sagittaire ) se sont estompés assez rapidement. Après en avoir discuté, nous avons donc décidé de publier les résultats.

Pourquoi Kiss complique t'il la vie des utilisateurs en lisant des informations qui ne sont lues par aucun autre lecteur, même les DP-558 et DP-1100 qui sont des appareils de leur propre gamme ?? Où est la logique ?

Désolé : si leurs lecteurs ont des soucis avec nos divx, ils en auront avec d'autres... Il est donc normal et justifié de le signaler. Ce serait l'inverse qui serait critiquable.

On sait tous que les Kiss d'ancienne génération savent lire un .avi. Mais pour rester cohérent dans les résultats communiqués, nous devons garder une base commune et imuable, à savoir nos encodages. Si on ne se tient pas à ça, et bien on laisse libre court à toutes les interprétations pour d'autres tests : "oui, mais normalement, il les lit, donc je mets Yes". A ce moment là plus besoin de CD, on mets des cases à cocher, et chacun compare et rends des résultats sur des fichiers aussi nombreux que différents, et la méthodologie DivxTest perd tout son sens et surtout sa fiabilité.

D'un autre côté, nous n'attendons qu'une chose : que Kiss, dans ses prochains firmwares, règle ce problème qu'ils ont créé de toute pièce. Et sans être présompteux, on a bon espoir, puisque que Hi-jack (qui s'occuppe de la partie anglaise de DivxTest), qui a longtemps été un fervent défenseur de la marque au point d'y dédier entièrement sites et forums, est entré en contact avec eux. Si cette "bourde" découverte avec nos encodages peut servir à ça, tout le monde sera gagnant.

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Ben en fait dans la norme avi le codec ne doit être identifiable qu'avec le 4CC. Mais Kiss "s'amuse" à lire des TagID qui identifient la version du codec utilisé (avec la platine Kiss il faudrait donc tester tous les identifiant possibles passé, présent et futurs). C'est le droit de Kiss mais ce choix est unique dans le petit monde des platines DivX et implique dans la realité de nombreuse incompatiblité (suffit de voir le sub-forum Kiss) ...

De plus perso je pense que "c'est un peu fort de café" de faire des firmwares qui rendent des encodages précédement compatibles illisibles avec un update de firmwares. Les encodages sont en effet lisibles avec le FW 2.7.4 et illisibles avec le FW 2.9.3 ...

Enfin les encodages normes "DivX6" ont été fait avec un outils de DXN cad Fuse.exe et fuse lui-même ne demandait qu'une identification du 4CC = "DX50" et rien d'autre. Or certaine fonction DivX6 tel que le chapitrage implique necessairement un placement planifié des KFrame, fonctions dont seul l'encodeur MPEG4 ASP XviD est capable (sic ...)

P'tite question: Y aura-t-il une version 2.1 du CD, si oui, ce pb sera-t-il corrigé et est-ce qu'une date (ou une prévision) peut-être déjà donnée ?

Quelle serait la note (je ne connais pas la méthode de calcul et j'ai compris votre point de vu sur les résultats dans le tableau officiel) du DP-1000, DP-450, DP-1500 si on prenait en compte le support du conteneur AVI et DIVX (CONT-1A, CONT-1B, CONT-1C, CONT-1D, CONT-1E, CONT-2A, CONT-2B, CONT-2C, CONT-2D que j'ai testé ok sur ma DP-1000 en enlevant les tagid avec mpeg4modfier)

Officielement dans le tableau:
DP-1000=34.5%
DP-1500=36.5%
DP-450=33.5%

Merci

Le problème venant de kiss et non du CD de test je vois pas pourquoi il faudrait privilègier une marque en façonnant le cd pour que la platine ait de meilleure score...

L'intéret du cd n'en aurait plus.

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Salut,
je suis assez d'accord avec PB : adapter les encodages aux platines (même si on souhaite être le plus compatible possible) est un excercice difficile (compatible x = incompatible y ?).
Cela dit, il ne faut pas être obtus non plus, le problème des Kiss était inattendu.
Lorsqu'on sortira la v2.1 (pas de date prévue), on verra avec Sagittaire s'il se sent l'envie et le courage de refaire les encodages incriminés. Avec un peu de chance, d'ici là, Kiss aura mis ses platines à jour une ultime fois. On peut toujours espérer un peu de coopération de la part d'un grand constructeur

Sinon, Inphovid, pour la note, il faudrait faire une simulation. C'est assez facile. Je promets de m'y mettre dès que les lecteurs en cours de test auront été validés. (Tu as le droit de me relancer si ce n'est pas fait jusqu'au week-end prochain )

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Ok, on ne va pas refaire le débat du début de ce post, mais les tests incriminés non pas pour but de testé la lecture des TagId mais bien de savoir quel conteneur est lisible par la platine.



Il n'y a pas d'encodage à refaire puis que l'on peut enlever les TagId avec mpeg4modifier et cela ne changera rien aux rélustats des autre platines.



Ce n'est pas non plus une question si importante que çà, mais juste une information complémentaire pour DivXTest V2 et les platines KiSS (l'inventeur des platine de salon MPEG4 quand même)

S'il n'y a pas de réencodage, alors oui, je vote pour.
Quand on lancera la v2.1, ça fera partie des choses auxquelles nous devrons penser.

Sinon, oui, Kiss a inventé le lecteur MPEG4. Je trouve juste dommage qu'ils se reposent un peu sur leurs lauriers. Mais c'est un autre débat.

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Et le point commun de ces conteneurs qui normalement devrait être lus
est d'avoir un tag DivX 503b1393p...le seul qui bloque la lecture...et celui
utilisé dans les tests.

Reprendre tous les fichiers avec mpeg4modifier c'est la seule manière de donner des résultats cohérents.Sinon ça veut rien dire.
La version 6.1 récente du codec Divx installe un Tag DivX503b1786p qui lui est directement lisible,donc c'est pas un problème de firmware.

Pour info officieuse (avant l'annonce officielle), Sagittaire s'est attaqué à la v2.1 du CD, qui sera strictement identique à la v2, au détail près que les encodages posant problème sur certains lecteurs seront refaits :

- cela règlera l'histoire des lecteurs Kiss

- cela règlera aussi le souci (encore mineur) des menus Divx6 : en effet, il semble que Divx Networks ait changé certaines specs lors du passage à la certification Divx Ultra. Résultat : le seul lecteur compatible avec les menus Divx 6 (Lifetec/Medion 80796) lit les menus des trailers disponibles sur le site de DXN, mais pas les notres (qui sont cependant parfaitement exploitables sur le lecteur soft de DXN...). Sur ce point précis nous n'avons pas encore assez de recul, sachant qu'il n'y a qu'un lecteur sur le marché.

- + quelques bricoles

Pas de date précise, mais l'Equipe s'attaquera à l'ensemble et au beta-testing en janvier (on ne va pas bosser dur pendant les fêtes ! ). Donc sauf contretemps ou événement imprévu on devrait approximativement être prêts en février.

Pour info toujours, les discussions sur la v2.5 (même base que la v2 mais certains ajouts/suppressions de tests) ont également commencé. Cette partie passera publique le moment venu.

Voilà

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Alors, la 2.1 ou la 2.5 on en entend plus parler ?

pas trop de temps dispo malheureusement ... mais on va certainement voir ça pendant les vacances.

Fais gaffe à ce que tu dis Sagittaire... ce n'est pas tombé dans l'oreille d'un sourd... je risque de te le rappeller

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Didonc, ça ne serait pas bientôt les vacances ?

Bonjour,

Je sais le post date mais je fais remonter une info .

OliverDivX a dit :



Après un nouveau test avec la sortie du Codec XviD 1.1.2 final sortie le 1/11/2006 et ba j'ai encodé avec ce dernier XviD0046.

Après un test sur une KISS DP 450 Fw 2.9.3 la vidéo passe sans problème et sans changer avec MPEG4Modifier.

Quelqu'un peut il confirmer ce résultat?